Profesionální Utěšitel: Psychoterapeut Jorge Bucay O Významu Bolesti A Kráse šílenství

2024 Autor: Harry Day | [email protected]. Naposledy změněno: 2023-12-17 15:41

Slavný argentinský psychoterapeut a spisovatel Jorge Bucay je čtenáři a kritiky nazýván „profesionálním utěšovatelem“: jeho knihy mohou člověku skutečně pomoci vyrovnat se se smutkem a naučit se být sám sebou.

Jakých psychologických aspektů se váš nový román dotýká?

- Nejsem spisovatel, jsem psychiatr. Přitom píšu. Můj přítel říká, že každý, kdo píše, sní o romantice. Vydáváním knih o psychologii jsem se také chtěl stát jejím autorem. Proto jsem román napsal jako hru. Nejprve jsem si musel trochu přečíst, jak to udělat, protože zpočátku jsem měl jen nápad a nic jiného. Nevěděl jsem, jak vytvářet postavy, a tak jsem napsal jejich případové historie. I když se román neobjevil, už jsem například věděl, čím byli tito lidé v dětství nemocní. Opravdu jsem si myslel, že udělám příběh. S postavami se však brzy začaly dít věci, a to mě překvapilo. Ukázalo se, že když skuteční spisovatelé říkají, že hrdinové ožívají, je to pravda. Mně se to také stalo. Román se tedy spojuje s psychologií, že psychiatr, stejně jako autor, může vidět, co se děje s osobou uvnitř. A také samozřejmě, že mluvíme o fenoménu masy, kdy lidé začínají jednat, protože byli zmanipulovaní. Toto je psychologická transformace, stejná jako změny, ke kterým dochází u člověka pod vlivem moci a hledání moci. Psal jsem především o Latinské Americe, ale myslím, že to souvisí s celým světem.

- Román je o svobodě. Co je svoboda

- Nejprve musíte říct, co to není, že? Lidé si myslí, že svoboda je dělat to, co chtějí. Ale svoboda s tím nemá nic společného. Pokud by bylo vše uspořádáno tímto způsobem, nikdo by nebyl zcela svobodný. Toto není definice svobody, toto je definice všemohoucnosti. A svoboda a všemohoucnost nejsou totéž. Svoboda je schopnost vybírat si z možností, které realita poskytuje. Nakonec je to schopnost rozhodnout se „ano“nebo „ne“. A tato svoboda je vždy jistá. Vždy můžete říci ano nebo ne. To platí pro jednotlivce, páry, rodiny, města, země a celou planetu. Vždy můžete říci ano nebo ne.

- Jaký byl den, kdy jste se rozhodl stát se psychoterapeutem

- Nebyl to den, ale celé období. Moje matka věděla, že se stanu lékařem. Ve 40. a 50. letech došlo v Argentině k epidemii obrny a během mého dětství trpělo touto nemocí mnoho dětí. Když mi byly čtyři nebo pět let a viděl jsem na ulici dítě s následky dětské obrny, vždy jsem se zeptal své matky, co se mu stalo. Máma vysvětlila, začala jsem plakat a nemohla přestat. Pokoušela se mě utěšit, ale nepodařilo se jí to. Vešel jsem do místnosti, schoval se a plakal patnáct minut. Moje matka, která mě nemohla zastavit, seděla vedle mě a čekala. Pomyslela si: „Tento chlapec se stane lékařem kvůli bolesti, kterou mu způsobuje bolest někoho jiného.“

Když jsem vyrostl, chtěl jsem studovat medicínu. Chtěl jsem se stát dětským lékařem, ale když jsem se dostal na fakultu, uvědomil jsem si, že nemohu snášet chvíle, kdy nemohu pomoci dětem. Jednou jsem asistoval při operaci - byla to součást programu - a dítě zemřelo. Nemohli jsme ho zachránit. Byl jsem velice smutný. Uvědomil jsem si, že nemohu být dobrým pediatrem, že je to fantazie, a jako alternativu jsem přišel na dětskou psychiatrii. Nikdo tam neumírá. Začal jsem to studovat a fascinovalo mě to. Chytila mě. Prostě jsem se zamiloval do psychologie, psychiatrie, do pacientů, kteří trpí šílenstvím. A ve skutečnosti jsem se později jako psychiatr dozvěděl, že každý lékař je hypochondr, který svou úzkost sublimuje do profese. Lékaři se velmi bojí nemocí. V tu chvíli jsem měl obrovský strach ze šílenství a to se stalo jedním z důvodů, proč jsem se rozhodl to udělat. Když jsem se začal uzdravovat ze svého strachu, přestal jsem brát těžké pacienty a začal jsem více řešit pacienty s neurózou - koneckonců sám jsem se stal více neurotickým než bláznivým. A pak, když jsem se ještě zlepšil, měl jsem zdravé pacienty.

"Normální člověk je ten, kdo ví, že" 2 × 2 = 4 ". Šílenec je člověk, který věří, že existuje „5“nebo „8“. Ztratil kontakt s realitou. A neurotik - jako ty, jako já - je ten, kdo ví, že existuje „4“, ale strašně ho to pobouří.

- Co tě na šílenství fascinovalo

- Abyste porozuměli lidské duši, potřebujete velký psychologický zdroj. Lidská duše má mnoho společného s myšlením a porozumět myšlení znamená porozumět člověku. Na druhou stranu jsou pacienti s duševním onemocněním tak vděční, když jim pomůžete. Jsou to neuvěřitelní muži a ženy, kteří ve skutečnosti, jak řekl britský myslitel Gilbert Chesterton, „ztratili všechno kromě zdravého rozumu“. V naší kultuře jsou šílenci znehodnoceni, vyhnáni, očerňováni. Všiml jsem si, že v Argentině jsou psychiatrická oddělení v nemocnicích vždy vlevo, na konci chodby, u toalety. Ale práce s pacienty odtamtud byla skvělá. U takových lidí lékaři skutečně zachraňují životy. Bylo to velmi zajímavé, hodně jsem se naučil a myslím, že jsem za ty roky, co jsem pracoval v psychiatrických léčebnách s vážně šílenými pacienty, hodně pomohl.

- Máte rádi lidi

- Láska je velmi široké pole. Myslím, že je třeba mluvit o lásce v organickém smyslu. Rozhodně nemiluji všechny tak, jak miluji své děti. Tento rozdíl je ale v kvantitě, ne v kvalitě. Kvalita je stejná. Ale s láskou vše silně závisí na definici. Někdy říkám, že každý blázen má definici lásky, a já nechci být výjimkou. Jsem blázen jako všichni ostatní. Definice, kterou mám nejraději, pochází od Josepha Zinkera. Řekl: „Láska je radost, kterou prožívám z toho, že existuje jiná osoba.“Radost ze samotného faktu existence jiné osoby. A v tomto smyslu jsem šťastný, že moji pacienti existují. V tomto smyslu skutečně existuje láska mezi terapeutem a pacientem.

- Vyžaduje to hodně úsilí

- Ano, ale co jiného může dát životu smysl? Pokud vás nezajímá, co se stane ostatním, co vám dá smysl života? Nakonec to pro mě, kromě psychiatrie, v každodenním životě také dává smysl. Když se jednoho dne v dětství můj syn Demian, který nyní také pracuje jako psychiatr, zeptal, jestli ho miluji, odpověděl jsem: „Ano, jsi mi velmi drahý, miluji z celého srdce.“Potom se zeptal: „Jaký je pro tebe rozdíl mezi„ láskou “a„ láskou “? Co to znamená milovat? Objímat, dávat věci? Odpověděl jsem, že ne, a poprvé jsem použil slova, která jsem vám řekl dříve: pokud pro vás hraje roli něčí pohoda, pokud je to důležité, milujete ho. V tomto smyslu je docela vyčerpávající, když je pro vás důležité dobro všech kolem vás. Bez toho ale nemá smysl žít. Před pěti minutami jsem tě neznal. Dnes se ale pokusím, abyste nezakopli a nespadli nejen proto, že je to přirozené, ale také abyste se nezlomili. Láska vzniká sama od sebe, pokud není zakázána. Není to jako pocit z filmů, když postavy běhají, skáčou na koně … To je z filmů nesmysl. Skutečná láska je pro někoho důležitá pro vaše dobro. Je to tak pravdivé a tak důležité, že pokud jste vedle člověka, kterého nezajímá, jak se vám vede, co jste během dne dělali, proč vás něco upoutalo - že vás někdo nemiluje. I když mluví krásná slova a dává ty nejdražší věci na světě, i když ve své lásce všemožně nadává. A naopak: pokud o vás někdo má zájem, je pro něj důležité, jak se vám vede, chce vědět, co máte rádi, a snaží se dát to, na co čekáte - miluje vás. I když říká, že láska neexistuje, nikdy nebyla a nikdy nebude.

- Setkali jste se mezi svými pacienty s lidmi, jako jste vy

- Nikdy jsem nepotkal nikoho, kdo by nebyl jako já. Všechny mi nějakým způsobem připomínají: některé více, některé méně. Ale v procesu pomoci je velmi důležité se s danou osobou identifikovat. Dělají to všichni psychoterapeuti.

- Je to stejné se čtenáři

-Tak určitě. Často se chlubím, že znám lidi (smích). Ale také se ztotožňuji s postavami ve svých příbězích. Nikdy nepíšu jen o ostatních. V mých knihách jsem ten, kdo se zmátl, já, ten, kdo je ponížen, jsem já, ten, kdo někoho potkal, jsem já, ten, kdo je ztracen, jsem já, ten, kdo je hloupý, jsem já a ten, kdo něčemu porozuměl přesně - také já. Je to všechno o mně, o procesech, které se mi dějí. Protože si myslím, že to, co se stane mně, by se mělo stát každému. A naopak: když si člověk přečte moji knihu, ztotožní se s hrdiny. A ví, že to, co jsem mu dal, není vynález.

- Jaká by měla být útěcha

- Útěcha? Spíše obnova, vyřešení problému. Podívejte se, normální člověk je ten, kdo ví, že „2 × 2 = 4“. Šílenec je člověk, který věří, že existuje „5“nebo „8“. Ztratil kontakt s realitou. A neurotik - jako ty, jako já - je ten, kdo ví, že existuje „4“, ale strašně ho to pobouří. Můj stav se postupně zlepšuje, učím se méně vztekat pokaždé, když stojím tváří v tvář zlým věcem. Zotavení, které není útěchou, už se nikdy nemá zlobit. A tento proces pokračuje celý můj život. S nebo bez cizí pomoci to bude lepší.

- Proč potřebuješ bolest

- Bolest slouží jako varování, pokud se něco pokazí. Když jsem studoval medicínu, uvědomil jsem si, že dvě hrozné věci, které musí lékař napravit, jsou bolest a smutek. Pacient, který trpí cukrovkou a kterého tento stav nohou zarmoutil, končí s amputací. Bolest je nenahraditelná. Je to nutné, abychom věděli, že něco nefunguje dobře. Toto je budíček, ať už jde o fyzickou nebo psychickou bolest. Varuje, že se něco může stát, i když vás nic tělesného netrápí. Pokud bolest náhle zmizí, buď jste zemřeli, nebo jste dostali anestezii. Pokud zemřete, neexistuje východisko, a pokud dostanete léky proti bolesti a ničemu nevěnujete pozornost, může se z toho stát problém.

"Ale vypadá to, že bolest je také nástrojem růstu."

- Jak vyřešíte svůj problém, pokud vás nic nebolí? Pokud nestudujete? Naučíte se chodit pádem. Naučíte se dělat něco dobře, když to nefunguje dobře. A pokud ano, bolest vám o tom říká. Na palubní desce v autě někdy bliká červené světlo, jehož vzhled naznačuje, že tlak oleje v motoru klesl. Co to děláš? Zastavíte auto a jdete na čerpací stanici. Její zaměstnanec se podívá na auto a řekne vám: chybí půl litru. Říkáte: „Přidejte olej.“Po pěti metrech začne signál znovu blikat. Mistr říká: „Olej uniká“- a otáčí ventil silněji. Ale o deset metrů později se historie opakuje. Vejdete do čerpací stanice a máte dost. I když ve skutečnosti to nejhorší, co můžete udělat, je vypnout signál, aby vám nepřekážel. Protože pokud to uděláte, po 10 km se váš motor roztaví. Bolest je červené světlo ve vašem autě. Nejhorší, co se může stát, je projev nepozornosti vůči němu.

- Co děláte, když sami prožíváte duševní bolest

- Co jsem se naučil a co radím ostatním: Vidím, v čem je problém. A pokud nerozumím tomu, co se stalo, jdu k lékaři.

- Říká se, že mentální nerovnováha vede ke kreativitě. Co si o tom myslíš

- Jsou věci, které se opakují jen proto, že jsou tak přijímány. Někteří géniové byli opravdu šílení. Ale blázen je blázen. Ne více. Žádný génius. Skutečnost, že blázniví géniové mají speciální schopnosti, neznamená, že jsou všichni šílení lidé geniální. Stejně jako fakt, že všichni géniové musí být šílení. Kreativní zdroj je organizován anarchicky, a pokud ano, nemůže být založen na rozumu. Kreativní člověk musí překročit konvenční struktury, aby mohl tvořit. Ale být ve světě prostoupeném intoxikací kreativní anarchií je jedna věc a zbláznit se je něco jiného. Protože člověk může flirtovat s tímto světem: jít dovnitř a ven - a nezblázní se. Ačkoli někteří géniové, kteří překročili hranici, se nemohli vrátit. Van Gogh byl naprosto šílený, ale nebyl blázen do kreativity: to se stalo dříve.

Nikdo si nemyslí, že šílenství pochází z kreativity. Možná musíte být trochu blázen, abyste byli brilantní - nevím, nikdy jsem nebyl génius. Ale myslím si, že stejně nemá cenu platit takovou cenu. Umělci, kteří potřebují vstoupit do kreativního transu pomocí alkoholu nebo něčeho jiného, jsou na cestě, která je nebezpečná i pro jejich kreativitu. Znal jsem geniální lidi, kteří nepotřebovali žádný trans - a znal jsem mnoho lidí, kteří chodili do transu každý den, ale nic nevytvořili.

- Kdybys mohl dát jednu radu, která by slyšela všechno, co říkáš

- Je pro mě těžké poradit. Myslím, že bych řekl, že stojí za to dělat to, co je pro vás důležité. Čím je váš život lepší. A pokud pro vás není nic důležitého, mohou vám pomoci najít, kde hledat. Mohl bych vám poradit, aby byl váš život absolutně, zcela svobodný. A každopádně mi připadá, že pokud ti samotná svoboda nestačí, brzy se objeví oblast, kde ji můžeš uplatnit.

Jsem psychiatr, takže si myslím, že hlavní je dát si svobodu být tím, kým jsi. A nenechat nikoho, aby vám řekl, že by bylo lepší, kdybyste byli jiní. Hájit své právo být sám sebou. A pak časem pochopíte, že to není správné - mělo by to tak být. Jak toho lze dosáhnout? Musíte si dát svolení být tam, kde chcete být - a pak si zkusit sednout tam, kde vám to bude vyhovovat. Povolení přemýšlet o tom, co si kdo myslí, a nemyslet tak, jak by na vašem místě přemýšlel jiný. Mluvte, pokud chcete, a mlčte, pokud vás nic nenapadá. Je vaším právem dát si toto povolení. Povolení cítit to, co cítíte, a když to potřebujete. A necítit, co by ten druhý cítil na vašem místě, a přestat cítit to, co ostatní očekávají. Musíte si dát povolení podstoupit rizika, která jste se rozhodli podstoupit, a to pouze tehdy, když zaplatíte za následky. Ale ať vám nikdo neříká, že nemůžete riskovat - pokud do svého podnikání nikoho nezapojíte, je to vaše rozhodnutí. A poslední věc je velmi důležitá. Musíte si dát svolení jít životem a hledat, co chcete, místo toho, abyste čekali, až vám to ostatní dají.

- Je těžké žít, když toho tolik víte o lidech a jejich psychice

- Ano … Ale představte si, že člověk, který se nikdy neviděl, najde zrcadlo a podívá se do něj. Nelíbí se mu, co vidí, vyhodí zrcadlo a rozbije ho. Ale už to ví. A nedá se nic dělat. Znalosti nelze zmenšit. Pokud se rozhodnete podívat se na sebe, jste odsouzeni to vědět. Je prokazatelné, že někteří lidé ignorují věci, které jsou mi známé. Je to jednodušší, ale ne lepší. Ale vždy to chcete změnit, pokud byste to dokázali. Protože některé věci bolí víc, když jim lépe rozumíte. Ale pokud je pravda, že je to tak, je stejně pravdivé, že bolest ostatních lidí vám pomůže se učit, jak jsme řekli dříve. Proto si i nadále myslím, že je lepší jít touto cestou a vědět víc, i když tudy bude také více bolesti. Ve skutečnosti existuje slavná sokratovská otázka: jdete po silnici a vidíte otroka, který spí a mluví ve snu. Podle toho, co říká, chápete, že sní o svobodě. Co byste měli udělat: nechat ho spát, aby si ve spánku mohl užívat to, co ve skutečnosti nemá, nebo ho probudit, i když to není příliš milosrdné, aby se vrátil do své bolestné reality? Někdy je tato volba velmi obtížná. Každý by ale měl vědět, co by chtěl, kdyby sám byl tímto otrokem. Je mi 64 let a 40 let z nich jsem věnoval probouzení lidí. Na jeho místě bych tedy chtěl být probuzen. Nechci žít ve snu: když se probudím, vezme mi to naději, protože si uvědomím, že toho samého v reálném životě dosáhnout nemohu.

- Kde najít světlo, když je duše úplně temná

"Z fyzikálního hlediska temnota nepřipouští žádné světlo - dokonce ani to, co je potřeba k nalezení světla." Skutečná tma je absolutně neslučitelná se světlem. Pokud jste tedy v úplné tmě, budete se pohybovat slepě. To je špatná zpráva. Musíme však pochopit, že temnota, kterou známe, není úplnou temnotou. A zdá se mi, že je to velmi podobné fyzickému jevu, když vejdete do temné místnosti a nic tam nevidíte. Pokud tam místo útěku zůstanete, velmi brzy si na to vaše oči zvyknou a začnete rozlišovat předměty. V temné místnosti je vždy světlo, které jste na začátku neviděli. Abyste tedy našli světlo ve tmě, musíte nejprve vědět: není zde tak tma, jak se vám zdá, kvůli vaší zavedené představě světla. Pokud se nebojíte a nevyběhnete ven, vaše oči začnou vnímat světlo, které je ve tmě. A s tímto množstvím světla můžete najít místo, kde je toho více. Ale nemůžete uniknout. Pokud utečete, neexistuje žádná cesta. Takže musíte zůstat.